Интервью Александра Тарасова Игорю Пастушенко (газета «Единая Россия»)

 

1. В "Новых известиях" вы утверждаете, что "от прежней организации РНЕ осталась лишь бледная тень, которой по своему усмотрению манипулируют спецслужбы". Насколько велико влияние чекистов на русских националистов и насколько глубоко сотрудники спецслужб проникли в ряды РНЕ и других нацорганизаций?

 

Некорректно называть всех наших ультраправых «русскими националистами». Существуют разные виды крайне правых в России, например, сторонники «арийской идеи» (что по определению шире, чем русский национализм) или сторонники имперской идеи, их фашизм носит интергативный характер. Что касается контроля спецслужб над крайне правой сценой, то он и был, и остается полным. Не было и нет такой ультраправой организации, которая не была бы сплошь инфильтрована агентами спецслужб. При желании спецслужбы с легкостью создавали подставные группы, как это было с пресловутым Легионом «Вервольф». В РНЕ и «проникать»-то не надо было: там при Баркашове легально состояло большое число сотрудников разных силовых структур, а баркашовцы были настолько дурными, что не видели в этом ничего подозрительного: ну как же – это же, дескать, офицеры, они и должны быть патриотами. Поэтому когда возникла нужда расколоть РНЕ (из-за антипутинской позиции Баркашова), сделано это было с исключительной легкостью.

 

2. Владимир Новицкий считает, что российские националисты сейчас неорганизованны, разобщены и потому не очень неопасны. Вы согласны с этим утверждением?

 

Если Новицкий имеет в виду, что они не способны захватить власть, то он абсолютно прав. Они для власти неопасны: это – представители «классического фашизма», а «классические фашисты» никогда и нигде не приходили к власти без согласия правящих классов и слоев. После II Мировой войны, наученные горьким опытом, эти классы и слои «классических фашистов» больше к власти не пускают; все послевоенные фашистские режимы были режимами «неклассического фашизма» («зависимого фашизма» или, по другой терминологии, «навязанного фашизма»). Но это не значит, что они не опасны для общества, культуры, граждан. Того же Новицкого этим «неопасным» фашистам убить – раз плюнуть.

 

3.        Новицкий заявляет, что Московское бюро по правам человека только лишь получает деньги от Евросоюза и лишь сотрудничает с иностранной еврейской организацией "Объединения комитетов для советских евреев". Между тем, российские националисты убеждены, что деятельность правозащитных организаций в России стимулируется Западом, которому чужды интересы нашей страны (помните, реформы Асмолова в области образования). Как Вы думаете, насколько Запад манипулирует правозащитниками из России?

 

МБПЧ получила один грант под конкретный проект от Евросоюза. Вполне вероятно, что больше никогда не получит. Что касается «Объединенного комитета в защиту советских евреев», то это – один из основателей МБПЧ, то есть тут дело сложнее. Но рассказывать шовинистические сказки о том, что все правозащитники-де – «пятая колонна» врагов русского народа – стыдно. Сегодняшняя Россия – это заповедник полицейского, тюремного, чиновничьего, судебного произвола; это государство, где права человека (рядового, конечно, не приближенного к власти) – гражданские, политические, социальные, экономические, культурные – ежесекундно нарушаются «социальными верхами», новым правящим классом – бюрократ-буржуазией; это царство вопиющего нецивилизованного социального неравенства, в результате которого противоестественная убыль населения составляет почти миллион человек в год. В этих условиях страна нуждается как минимум в грандиозном расширении числа правозащитников и в столь же грандиозном увеличении их финансирования. «Интересы страны» – это интересы населяющих ее народов, тех, кто своим трудом создает богатства этой страны. Эти интересы находятся в антагонистическом противоречии с интересами правящей верхушки, которая продемонстрировала за весь постсоветский период, что она умеет только присваивать и делить государственную собственность, отбирать вклады у населения и выбивать из населения налоги и прочие платежи, вымогать взятки. Строить она ничего не умеет, она ничего не построила. Страна проедает то, что осталось от советского периода. Правящая верхушка, ведущая Россию к гибели и заинтересованная только в собственном обогащении, разумеется, нацелена на то, чтобы ликвидировать все структуры, которые ей противодействуют, – в том числе и правозащитные. А вот рядовые граждане России, народы России, наоборот, заинтересованы в ликвидации угнетающей и эксплуатирующей их правящей верхушки.

 

4. Скинхеды - это молодежная субкультура, а субкультура, по определению, имеет достаточно расплывчатую идеологию. Если дать на вооружение скинам, исповедующим культ насилия и расизм, еще и конкретную программу действий, то какие могут быть последствия?

 

А зачем? Если бы у нас не было силовых структур, издевающихся над собственным народом (Благовещенск – это всего лишь громко прозвучавший пример; на самом деле это повседневная повсеместная практика), держащих население «в узде» силой оружия, тогда было бы понятно, зачем мобилизовывать скинов. А в нынешних условиях в этом просто нет нужды.

 

5. Баркашов и лидер Славянского Союза Демушкин открыто призывают к оружию, чтобы, не надеясь на государство, каждый мог защитить себя и свои семьи от угрозы терроризма, которая исходит от "инородцев". Как Вы оцениваете подобные призывы?

 

Как прямо подпадающие под действие УК. Но поскольку никто Баркашова и Демушкина не сажает, следовательно, власть заинтересована в их деятельности. А вот левых у нас сажают в тюрьмы по сфабрикованным обвинениям, за «преступления», которых те не совершали («Краснодарское дело», «Дело НРА»), – как в 1937 году.

 

6. Новицкий убежден: радикализм и терроризм - это звенья одной цепи. Согласны ли Вы с тем, что при благоприятных условиях русский национализм может перерасти нечто, подобное исламскому экстремизму?

 

Понятие «радикализм» научно не разработано. Чьи взгляды являются радикальными – это субъективная оценка. Новицкому может казаться, что мои взгляды радикальны, а мне – что его. А вот что такое терроризм, это определено юридически. Например, в 1981 и 1984 годах Генеральная Ассамблея ООН постановила (и это заложено в основу соответствующего международного законодательства, которого обязана придерживаться и наша, в частности, страна), что действия, направленные на свержение правительства или социально-политического режима в другой стране, квалифицируются как международный терроризм. Следовательно, в строгом соответствии с действующим международным законодательством, сегодня, после свержения правительства С. Хусейна, президент и правительство США, правительство Великобритании, армии США, Великобритании и их разведслужбы являются международными террористами. Тем более что США и Великобритания признали, что никакого оружия массового поражения Ирак не производил и что агрессия против Ирака была осуществлена именно с целью свержения неугодного Вашингтону и Лондону правительства С. Хусейна. Более того, считаю необходимым подчеркнуть, что наблюдающаяся сейчас антитеррористическая истерия – это всего лишь «дымовая завеса», устроенная для того, чтобы развязать руки спецслужбам и правящим структурам, оправдать любые возможные будущие преступления. Никакие террористы (если речь не идет о государственном терроризме) не могут сравниться с официальными структурами, правительствами по антигуманным результатам своей деятельности. Террористы могут убить десятки, сотни, в крайнем случае – тысячи человек. Правительства, устраивая войны, убивают миллионы и десятки миллионов. Не террористы, а официальные правительства развязали две мировые войны, в которых погибло свыше 60 млн человек. Не террористы, а официальное правительство подвергло ядерной бомбардировке Хиросиму и Нагасаки. Не террористы, а официальные правительства устраивали все известные нам акты геноцида, включая крупнейший из них – уничтожение 120 млн индейцев в обеих Америках. Это сделали правительства христианских стран – Испании, Португалии, Франции, Нидерландов, Великобритании (а позже США).

 

7. В России все чаще слышны голоса, направленные против процесса глобализации, превращения страны в сырьевой придаток Запада. Каким образом, на Ваш взгляд, можно противостоять экономическому подчинению, переходу в разряд третьих стран?

 

Почему «переходу»? Россия уже является страной «третьего мира» – по всем показателям (конечно, страной-гигантом, как Бразилия или Индия), сырьевым придатком Запада в глобальной капиталистической экономике. Наше правительство гонит на Запад сырье, ресурсы (в основном невозобновляемые): нефть, газ, алюминий, лес, сталь. Пресловутый профицит бюджета последних лет основан исключительно на грандиозном взлете цен на нефть. А в постоянно проклинаемые «годы застоя», когда страна сидела, если верить правительственным экономистам, на «нефтяной игле», доходы от экспорта нефти составляли всего 8% экспортных доходов СССР! Мы сегодня не производим и не экспортируем ни компьютеров (и программ), ни промышленных роботов, ни станков с ЧПУ, ни другой сложной прогрессивной техники. Если удается с кем-то договориться о продаже пары-тройки военных самолетов, в правительственных СМИ начинается вакханалия восторгов и самолюбования: вот какие мы «крутые», целых два самолета продали! Позорище. Россия вернулась на то же самое место в системе мировой капиталистической экономики, которое она занимала при царе и из которого была вырвана Революцией 1917 года. И это – самое большое преступление наших правителей: уничтожение национальной экономической самостоятельности, которая была достигнута в СССР, лишение страны перспектив. Это означает, что перед народами России встает объективная задача вновь повторить Революцию 1917 года – по тем же причинам и с теми же целями. Говоря иначе, страна потеряла целый век.

 

28 июля 2005